Problem z obrotami M42 [e30]

[kavka]

Witam .

Od 2 lat walczę z dość specyficznych problemem z obrotami w ISie . Radziłem się już ludzi na BK , ale może tutaj znajdzie się ktoś kto miał jednak taki sam problem i go rozwiązał .

Podaje link do tematu na BK , tam jest wszystko wyjaśnione dokładnie
http://beemka-klub.com/forum/viewtopic.php?t=29871

Nagrałem również krótkie filmiki w różnych warunkach temp. silnika , które zobrazują problem :

Silnik zimny :
http://www.youtube.com/watch?v=pqOmCvjFCPk

Odpalanie silnik rozgrzany :
http://www.youtube.com/watch?v=7XYpJjlwYTY

Dojazd do skrzyżowania silnik lekko zagrzany :
http://www.youtube.com/watch?v=0dYKJK-yO78

Do tej pory podmieniałem przepływke , krokowy (choć z niezbyt pewnego źródła) , czujnik położenia przepustnicy (TPS) , czujnik temp. ECU , uszczelniałem cały dolot ...

Pozostała jeszcze sonda ale ona z tego co wiem przez pierwsze 30s pracy zimnego silnika nie bierze udziału w jego pracy , a telepanie występuje zaraz po odpaleniu ...

Co prawda tej zimy problem jakby się załagodził co nie zmienia faktu że nadal istnieje i dość denerwuje , zwłaszcza przy manewrowaniu po parkingu zaraz po odpaleniu gdzie przy każdym odpuszczeniu gazu auto nie może złapać wolnych obrotów .

Za wszelkie sugestie i porady z góry dzięki

PS: Gdyby ktoś miał w pełni sprawnego ISa w okolicach śląska , i dysponował jakimś wolnych popołudniem i chęciami podmiany kilku podzespołów w celu zlokalizowania problemu to stawiam dobry browar za pomoc

Pozdrawiam

[kr318is]

Z twojego opisu widzę, że mamy ten sam problem. Coś takiego pojawiło się lub poprostu nasiliło po tym jak przez pewien czas miałem zamienione kable zapłonowe. I to nie te przy świecach tylko te idące (nie wiem zkąd) do cewek zapłonowych. Moje teorie to uszkodzona przez to cewka lub nadal nie ta kolejność zapłonu co powoduje takie problemy z obrotami. O ile kojarzę takie zjawisko pojawia się w momencie kiedy komputer szuka ustawień żeby złapać dobrą kompresję. Jeśli uda mi się coś wykombinować to napiszę

[bono20002]

to na gazie tak?

[Janek]

Ja też mam ten sam problem.

U mnie występuje to tylko na ciepłym silniku. Wskazówka obrotomierza zachowuje się tak samo jak u Ciebie na drugim filmiku.

U mnie jest to spotykane, ale do zniesienia, czasem zafaluje, ale rzadko.

Wygląda to tak:
- jadę
- hamuję na biegu
- wciskam sprzęgło gdy auto się jeszcze toczy
- przy jednoczesnym zatrzymaniu się i puszczenia sprzęgła zaczyna falować (czasem potrafi zgasnąć)

Nie zdarzyło się mi się nigdy po odpaleniu auta, nawet na ciepłym silniku.

Jest to strasznie wkrwjające w korku, albo przy wjeżdzaniu do garażu.

[paulwit_e30_318is]

Witam! Mój IS też ma ten sam problem. Podłączyłem go pod KTS-a Bosch i wykazało, że mam uszkodzony potencjometr przepustnicy. Po wymianie tej części nastąpiła znaczna poprawa, ale silnik czasami jeszcze zafaluje i szarpie całym nadwoziem
Pomocy!

[kavka]

to na gazie tak?

Na gazie i na benzynie .

Panowie jak możecie to sprawdźcie jaki opór ma TPS u Was przy zamkniętej przepustnicy .
Mierzy się to między pinem 2 a 3 czyli między dolnym a środkowym . Wartości nominalne jakie powinien mieć ten czujnik to zakres 800-1200 Ohm ... U mnie miernik pokazuje ok.1460 Ohm co świadczyłoby o tym że czujnik jest bad . Robiłem też taki test , że odłączyłem tpsa od przepustnicy i mając go na wierchu ustawiałem różne wartości oporu i podpinałem na sztywno wtyczke ... Jak ustawiłem 1200 Ohm to wtedy silnik zapalił z dość mocnym impetem (tzn dość wysoko podskoczyły obroty) i pięknie usiadły na 850 obr/min ... Z tym że późniejsze próby nie dawały już takiego efektu ... Wogóle wydaje mi się że po każdej zabawie z tpsem trzeba kasować kompa bo inaczej silnik świruje ... U mnie to wygląda tak że jak zrobie reset DMA/DME/CPU (niepotrzebne skreślić ) to auto odpala jak zwykle czyli z lekką trzęsawką a później chodzi elegancko do pierwszego zgaszenia . Jak odpale drugi raz jest idealnie i później już zaczyna się chrzanić ...

Mam też drugą teorię , bo fakt faktem mam sekwencje ale z dość "ubogim" osprzętem i czytałem że czasem wtryski od gazu lubią sobie popuszczać do kolektora , przez co przy odpalaniu silnik się zalewa ... Moje wtryski (Valtek) mają 30 kkm a słyszałem że taki przebieg to ich kres , więc zrobiłem tak , że odłączyłem bezpiecznik od centralki gazu i pojeździłem chwile na benzynie , wcześniej kasując na wszelki wypadek kompa ... No i okazało się że auto chodziło malina ... Przy odpalaniu pięknie , równo . Ale jak silnik wystygł to znów przy odpalaniu ten jednorazowy pik obrotów w dół ... Możliwe że wina leży zarówno po stronie wtrysków gazu jak i , w mniejszym stopniu , osprzętu (np. ten TPS) .

Pomierzcie TPSy i wtedy bedziemy mogli wyciągnąć jakieś wnioski :wink:

Po wymianie tej części nastąpiła znaczna poprawa, ale silnik czasami jeszcze zafaluje i szarpie całym nadwoziem

A powiedz mi kolego ile kosztowała Cię ta impreza , bo najtańszy nowy TPS jaki widziałem to koszt około 160 PLN co jak za takie "gówienko" dość spora kwota , tym bardziej że nadal nie mam pewności czy to jego wina

Najlepiej byłoby się ustawić z kimś kto ma "normalnie chodzącego" ISa i popodmieniać wszystko po kolei ale znaleźć kogoś z M42 coraz trudniej w okolicy

A tak BTW jeszcze : Czy jest możliwość aby regulator ciśnienia paliwa miał na to wpływ ?

Pozdrawiam

[Shogo318is]

A ja myślałem że tylko ja mam ten problem.... Te same objawy jak na filmiku. Powiem co wymieniłem i robiłem u siebie może w jakimś zakresie pomoże w rozwiązaniu problemu. Wymieniłem:
-wtryski(myślałem że lały)
-krokowy
-przepływke
-Czujniki temp silnika(oba)
-czujnik położenia przepustnicy
-sprawdzałem kable i świece wszsytko ok.
Mam jeszcze koncepcje że to może być czujnik położenia wału bo kiedyś o tym czytałem, ale dałem sobie spokój z szukaniem. Byłem na sprawdzeniu kompa i nie wykazało żadnych błędów. U mnie jestem na 90% przekonany że silnik zalewa zaraz po odpaleniu na ciepłym bo trochę czuć paliwem i słychać że nie przepala.

[kavka]

Mam jeszcze koncepcje że to może być czujnik położenia wału bo kiedyś o tym czytałem,

Ale gdyby czujnik położenia wału był niesprawny to podejrzewam że auto wogóle miało by ciężko zapalić dlatego go wykluczyłem w swojej liście poszukiwań :wink:

I jeszcze jedno taki spostrzeżenie ... Jak jade sobie normalnie powiedzmy 50 km/h 3 bieg i w momencie kiedy odpuszcze gaz i od razu wybije na luz , nie hamując silnikiem to wtedy idealnie schodzi na wolne obroty , a jak tylko pohamuje silnikiem chwile że dawka jest 0 to wtedy przy wybiciu na luz telepie .

EDIT :

Aha i sprawdźcie jeszcze zaworek , przez który odparowują opary paliwa podczas wył. silnika ... Takie czarne "ciulstwo" na prawo pod przepływką (nr.19 : http://bmwfans.info/parts/catalog/E30/2 ... container/) ... czasem ten wężyk lubi pęknąć i łapie left powietrze albo sam zaworek nie działa ,bo powinien on zamykać się w momencie przekręcenia kluczyka

[paulwit_e30_318is]

A powiedz mi kolego ile kosztowała Cię ta impreza , bo najtańszy nowy TPS jaki widziałem to koszt około 160 PLN co jak za takie "gówienko" dość spora kwota , tym bardziej że nadal nie mam pewności czy to jego wina

Koszt ASO BMW : 280 zł , koszt zamiennika Hella 190 zł.
Widzę Panowie, że coraz więcej głosów dopisuje się pod tymi samymi problemami z M42.
Podłączony KTS-Bosch jednoznacznie pokazał nieprawidłowe parametry TPS-a, więc zgodnie z zaleceniem mechanika prowadzącego kupiłem nowy. Ale niestety rozwiązanie problemu jest połowiczne, tzn. falowanie i szarpanie czasami jeszcze występuje.

[kr318is]

U mnie nie ma gazu więc chyba to nie (tylko) wina lejących wtrysków gazu.

[kavka]

U mnie nie ma gazu więc chyba to nie (tylko) wina lejących wtrysków gazu.

Wiem zauważyłem że większość tu nie ma gazu a problem istnieje ... Ja u siebie i tak bede zmieniał przód instalacji gazowej na taki "z prawdziwego zdarzenia" więc wtedy bede widział czy to była tego wina czy nie ...

PS: Mierzcie te TPSy

Podłączony KTS-Bosch jednoznacznie pokazał nieprawidłowe parametry TPS-a, więc zgodnie z zaleceniem mechanika prowadzącego kupiłem nowy. Ale niestety rozwiązanie problemu jest połowiczne, tzn. falowanie i szarpanie czasami jeszcze występuje.

A kasowałem ECU po wymianie TPSa

[paulwit_e30_318is]

Rozmawiałem dzisiaj z mechanikiem, który diagnozował mi przez KTS-Bosch to szarpanie mojego M42.
Podejrzewa, że problem może leżeć również w różnicy w opornościach między oryginalnym TPS z ASO BMW, a założonym przeze mnie zamiennikiem Hella.
Dość śmiała teoria nie powiem.
Moim zdaniem Helli nie można zarzucić złej jakości, w końcu dostarczają elementy elektroniczne i elektryczne na pierwszy montaż do samochodów nowych.
Profilaktycznie jednak może warto zmierzyć wartości oporności? No sam już nie wiem ...

[kavka]

Profilaktycznie jednak może warto zmierzyć wartości oporności? No sam już nie wiem ...

Jak masz tylko dojście do miernika to zrób to jak najszybciej

Tutaj instrukcja dokładna
http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?t=3904

[paulwit_e30_318is]

Dziękuję kolego za tego linka! Myślę, że dzięki temu wyeliminuje problem z potencjometrem przepustnicy albo domniemanych przekłamań z racji zamontowania czujnika Hella.
Jestem w pracy, poszedłem na parking, odpaliłem mojego M42 i jak się telepie tak się telepie

[bono20002]

po sondzie wam zostało jeszcze sprawdzić i czujniki położenia wałka

Czujnik położenia wału/wałka proponuje wstepnie przeczyścić bo tam sie lubi syfić , wyłączcie zapłon i między czujnik a koło pasowe kawałek szmatki włozyc i poczyscic u mnie jak miałem zaje..any tak pożądnie na grubo az to w ogóle silnik kulał, niby że to działa poprzez jakies tam pole magnetyczne ale było tyle syfu że prawie och..ał komp a to przygasało auto, a to ciezko odpalał, róznie bywało.

u mnie w ISie miałem problem z przepływką i telepało ale tylko przy odpalaniu na ciepłym lub po postoju paru minutowym, potem chodził cacy malina